Anch’io penso che non sia solo una questione tecnica: ci sono gli strumenti e ci sono anche i modi per rendere accessibile un documento.

E’ una questione principalmente di cultura del servizio che magari si persegue a livello di massimi sistemi ma poi viene a mancare a livello operativo e anche di scarsa percezione del problema dell’accessibilità e della fruibilità dei documenti: ma chi è che se ne dovrebbe occupare e preoccupare?

Ed è anche una questione di processi e procedimenti non definiti, a volte non governati e non controllati. Dici bene Alessandra: chi pubblica, spesso di corsa, si trova un documento che non ha creato. E la responsabilità non può e non deve essere sempre a carico dell’ultima figura del processo ma deve investire tutte le figure coinvolte a partire da quelle che hanno il potere di indirizzo. Un redattore può anche prendersi in carico la responsabilità di rendere accessibili i pdf non a norma che gli arrivano da pubblicare, ma quando di pdf hanno solo l’estensione del nomefile diventa un’impresa un po’ ardua.

Ben venga la formazione allora a tutti gli attori coinvolti, obbligatoria e permanente.

Cara Alessandra,

noi in Emilia-Romagna ci abbiamo provato e un po' vi abbiamo copiato. Ora che siamo passati ad Open Office, abbiamo cercato di dare delle indicazioni pratiche.

Non possiamo pubblicare solo degli ODF perchè a casa non tutti sanno come aprirli.

Non possiamo usare formati aperti di altri programmi (es. docx ecc.di Microsoft) perchè creano problemi nel passaggio da Microsoft Office ad Openoffice.

E quindi consigliamo pdf  per il web quasi sempre. Sulla intranet abbiamo pubblicato un documento sui come realizzare (semplici) documenti in pdf accessibili con Writer, non è perfetto, ma vuole essere di pronto uso.

Poi abbiamo fornito una serie di modelli di carta intestata, perchè anche sull'immagine coordinata spesso c'è da lavorare.

E poi vi abbiamo copiato i Webinar, e abbiamo iniziato con alcuni redattori degli incontri formativi sull'argomento. In un ora o due gli spieghiamo un po' le norme e un po' quali siano le esigenze e le responsabilità nel mettere in linea.

C'è chi ha preso la cosa a cuore e ora rifiuta certi tipi di documenti e non li pubblica, li rimanda al mittente e spiega a sua volta cosa possa essere pubblicato.

La conoscenza è risultata fondamentale.

Poi resta che se hai fretta, hai pressione per un qualche motivo, pubblichi lo stesso, ma magari il giorno dopo con calma sistemi. Se sai, sai almeno che devi sistemare. Ecco perchè dicevo che ci si deve mettere in prima linea, e se non lo fanno a monte, almeno a valle, bisogna evitare che finiscano su le cose.

Volevo segnalarvi che allo stesso indirizzo di qualche giorno fa in cui fu rilevato documenti inaccessibili, oggi gli stessi sono divenuti accessibili come è possibile verificare di qui

http://www.governo.it/provvedimento/provvedimento-a31050020011613/4031

Partendo dalla corretta considerazione di Tasinato, la legge stanca obbliga a pubblicare sui siti web documenti accessibili.

Abbiamo il 179/2012 che introduce un nuovo principio nell'ordinamento italiano: open by default. I documenti pubblicati con qualsiasi modalità, dalle amm.ni titolari di quel dato si intendono rilasciati ai sensi dell' art 68 comma 3 del Ca, ossia open data, indi sui siti web non possono esserci assolutamente .doc, xls, ecc

Poi abbiamo, come avete già accennato, il vademecum sull'albo on line e il decreto trasparenza che disciplina la pubblicazione dei dati/documenti sulla propria sezione, che ai sensi dell'art 6 le amministrazioni garantiscono la qualità del dato.Significa chequando l'amministrazione pubblica sulla sezione trasparenza dei dati e documenti, implicitamente ne certifica la conformità all'originale in vostro possesso. Dietro la pubblicazione e come se ci fosse un'attività certificatoria. Quindi anche un pdf senza firma digitale andrebbe bene, non occorre. Però se si tratta di dati e non (atti, determine, contratti eccc) il pdf non basta occorre formati open da 3 stelle in su, csv xlm.

Quindi.. albo on line, assolutamente pdf accessibile firmato digitalmente, per il resto del sito servirebbe formati open, mentre per la trasparenza vedi sopra.

Non dobbiamo dimenticarci che i siti istituzionali della PA dovrebberero essere sotto il dominio gov.it, indice di garanzia sulla qualità sicurezza e validità delle informazioni in esso contenute.

Grazie.

m

Nel senso, i PDF sono stati sostituiti? Quelli attualmente presenti non sono scansioni, ma testo anche se malamente strutturato.

Comunque, anche nel caso di documenti che debbano contenere bollini e firme, non vedo il problema nel creare PDF accessibili. Semplicemente eventuali elementi scansionati (firme, loghi e quant'altro) possono essere inseriti come immagini nel testo, e successivamente il PDF verrà prodotto normalmente, formato da testo e immagini come un miliardo di altri PDF. Da Word e Writer è molto semplice da fare, si tratta soltanto di attivare alcune caselle di controllo...

Nel caso di MS Office, si può utilizzare il checker integrato fin dalla produzione del documento, senza uscire da Word.

https://support.office.com/en-us/article/Check-for-accessibility-issues-...

Disponendo di Acrobat Pro si possono attuare anche altre azioni, per esempio allegare al PDF versioni alternative in qualsiasi formato, oppure applicare l'OCR al testo scansionato. C'è l'imbarazzo della scelta.

In ogni caso prima della pubblicazione il documento andrebbe verificato, o con il validatore integrato in Acrobat Pro o con l'utility free PAC http://www.access-for-all.ch/en/pdf-lab/pdf-accessibility-checker-pac.html).

Nel caso di dubbi, basta seguire le linee guida a https://www.w3.org/TR/2014/NOTE-WCAG20-TECHS-20140408/pdf.html.

Insomma, non c'è niente che impedisca la pubblicazione e distribuzione di PDF accessibili, a parte la pigrizia e l'ignoranza.

Secondo il mio modesto parere... anche se schema o bozza è comunque un atto che, anche se in via preliminare, è stato deliberato, previa proposta del Ministro competente, in sede di consiglio dei Ministri  e quindi come tale dovrà riportare la firma di chi lo ha approvato (lo stesso atto quando verrà approvato successivamente in via definitiva dal Ministro competente, e aver ricevuto i pareri delle commissioni parlamentari, del Consiglio di stato, ecc verrà rifirmato con le eventuali modifiche per divenire a tutti gli effetti un D.lgs. da pubblicare in G.U.)

Perchè  quale motivo non dovrebbe essere prodotto all'origine come documento informatico, firmato digitalmente, con caratteristiche di rispondenza alle norme sull'accessibilità ? (anzichè una scansione di un documento cartaceo in formato immagine e quindi inaccessibile)

Anzi e' singolare che proprio lo schema del CAD che riprendendo la normativa vigente in materia (L.n. 4 del 2004, ecc) obbliga le P.A. a rendere accessibili i propri documenti, sia esso stesso inacessibile.

Se le P.A. sono obbligate a pubblicare sull'albo pretorio online documenti accessibili e firmati digitalmente perchè possano effettivamente avere efficacia giuridica (delibere, determine dirigenziali, ecc.) altrimenti è come se non fossero mai esistiti perchè mai non dovrebbe farlo il vertice assoluto che pone tali obblighi nei confronti delle sue diramazioni operative e dovrebbe dare l'esempio ?

Mi sembra che ci sia un'unica risposta alla domanda "cosa fareste?"
..... Pubblicare al più presto il testo approvato nella Gazzetta Ufficiale, che è l'unico veicolo di informazione sulla normativa che ha una sua validità giuridicamente riconosciuta.

Ben venga la pubblicazione di bozze più o meno definitive, che si può comunque fare in formato PDF, magari con la firma digitale.... ma a questo punto sorge il problema: quale autorità può firmare la bozza di un provvedimento?

E qui si torna alla prima risposta!

Va da sè che se si pubblica una bozza, deve "per forza" non essere firmata, basta che sia in un formato accessibile, e ciò che le darà "uficialità" è il sito stesso che pubblica la notizia.